זה לא קורה הרבה, אבל לפעמים גם זה קורה – יוצאים לדייט, ובסופו של ערב, הבחור שבצד השני ממש מוצא חן בעיניי. כלומר, נדמה לי… יש לי תחושה… אני חשה שאולי ממש ארצה לפגוש בו פעם נוספת (!). הוא אינטיליגנטי ("אני קורא עכשיו את…"), דובר עברית ללא שגיאות מספרים ("רוצה את שתי העוגיות האלה"?), מסוגל לדבר בדיקציה שגם מבינים ("שרה שרה שיר שמחה"). הוא נעים, וחייכן ואז הוא מוציא את הארנק ומתעקש לשלם.
"עזוב" אני אומרת לו ומוציאה את הארנק בתקווה שכאן יגמר השלב המנומס. אבל לא. הוא מתעקש. "שמע, זה לא נוח לי, אנחנו לא מכירים ואני מעדיפה לשלם על עצמי" אני אומרת וסופרת את הכסף הקטן כדי להמחיש לו שהדיון תם, אני משלמת, והוא יכול לקפל את הנימוס בחזרה למקומו הטבעי. אבל הוא? מתעקש. אני נמנעת מלומר לו את מה שעומד לי על קצה הלשון: "חמודי, אתה באת לכאן על אופניים, אני באוטו, אתה עוד סטודנט ואני כבר אחרי – אני מרוויחה הרבה יותר ממך – תכנע, בקש שאני אשלם עליך, זה יותר הגיוני בסיטואציית החיים שלנו". אבל כידוע – יש דברים שאסור להגיד בדייט ראשון, גם לא בשני, בשלישי וברביעי. במקום זה, אני הולכת הפוך על הפוך: "בוא אני אשלם עליך הפעם, ואתה תשלם בפעם הבאה". אוו. הצעה מהפכנית. את זה הוא עוד לא שמע. עכשיו הוא נואם את נאום ה"לא מה פתאום!" ואני מקווה שהוא מרגיש כמו שאני מרגישה כשמתעקשים לשלם עלי – לא נוח, ומכאן הוא יעשה את ההקש ויתן לי לשלם כבר! אבל! הוא עוד מתעקש…
זה לא ברור לי. אני מודה שזה לא ברור לי. אני לא רוצה שמישהו שאני לא מכירה, בין אם הוא מאוד מוצא חן בעיניי ובין אם אני יודעת שאין סיכוי שנחלוק מתחם פעם נוספת, ישלם עליי. אני לא מבינה למה הוא צריך לשלם עליי? אני לא מבינה למה הוא מתעקש לשלם עליי? אני לא מבינה למה הוא נעלב, מתעצבן וכועס (?!) כשאני רוצה לשלם על כוס הקפה והסנדוויץ' שלי בעצמי. מה פתאום הוא עושה לי פרצופים כי אני רוצה לשלם על עצמי? ממתי זה חוקי לעשות פרצופים על כזה דבר? ושאלת השאלות היא – איך עובדת היותו עקשן חסר פשרות הופכת אותי בסיטואציה הזו לעקשנית ולקטנונית. כל מה שביקשתי זה שתקשיב… אלוהים אדירים תקשיב… אני לא אומרת סתם, ואני לא מנסה אותך (מישהי כן מנסה מישהו בסיטואציה כזו?!), זה לא מבחן (עברת את המבחן! עברת!) ואין מצלמה נסתרת תחת השולחן (לא חובבת את הז'אנר) – כשאני אומרת "אני רוצה לשלם" אני מתכוונת לזה שאני ממש רוצה לשלם.
כך זה נהוג
אני לא רוצה גינוני סבתא מהמאה התשע עשרה בשום תחום בחיים שלי. אני לא אישה של פתיחת דלתות, קידת קידות וניפוף במניפה ביום שרב לוהט. אני אוהבת לפתוח את הדלת שלי בעצמי, ללחוץ ידיים ולהדליק מזגן. כחלק מהיותי ילידת המחצית השניה של מאה העשרים, אני לא רוצה שיתיחסו אליי כאילו אני לא מסוגלת לשלם על קפה בעצמי. זה מלאכותי ולא נעים. אה, כן ולא אכפת לי ש"כן זה נהוג". לפני כמה עשורים היה נהוג להגיע לדייט בכירכרה, עם מלווה, ואז גם הגבר שילם על האישה – זה היה סביר למאה שעברה, נוכח העובדה שנשים לא עבדו מחוץ לבית ולא היו רשאיות להחזיק כסף או חשבון בנק. מכל המנהגים שהיו נהוגים אי אז מה שנשאר זה הכסף על הקפה? אני מעדיפה שיבואו לקחת אותי בכרכרה לפאב השכונתי – זה לפחות מצחיק.
עוד סיבה בגללה אני לא רוצה גינונים מיושנים ביחסי נשים גברים בחיים שלי היא שאני מצפה שכל החלוקה המסורתית בין גברים לנשים לא תהווה חלק מאורח החיים שלי. אני רוצה גבר שמכבס, מבשל, מטפל בילדים ומנקה את הבית. אני רוצה שהוא שירצה שאני אדע לפתוח סתימה, לדפוק מסמר ולבדוק שמן-מים. אז איך נתחיל מערכת יחסים שוויונית, אם בפעם הראשונה שאנחנו פוגשים זה את זו נחבק בחום ובאהבה איזה מנהג מטומטם שמנציח את מעמדן של הנשים ומעמדם של הגברים?
(פורסם ב"בננות")
תגובות
למה שגבר שפותח לך את הדלת ולוקח לך את הכיסא לא יכבס גם? מה הבעיה עם זה? נראה לי שאת יותר מדי שבויה בקונספציות שגויות יצרת לעצמך.
ובמילים אחרות, לא הייתי רוצה בכלל לצאת עם גבר שעבר אצלך סדרת חינוך.
יצרת היה אמור להיות שיצרת.
יכול להיות שהבחור העקשן וחסר הפשרות, כדבריך, לא מנסה להשפיל אותך ולהוכיח שאת אישה קטנה, שלא מסוגלת לשלם על כוס קפה וסנדוויץ'? אולי הוא פשוט הפנים הוראה שהוא צריך להפגין לארג'יות, כי נשים לא סובלות בחורים קמצנים? אולי זה לא מנהג מטומטם שמנציח אי שויון מקומם, אולי זו פשוט מבוכה שמשתררת אחרי שהחוקים "של פעם" נשברו.
עזבי לרגע יחסי נשים-גברים, את צריכה להציע (ולהתכוון לזה גם) לשלם, אבל אם מי שמולך (גבר, אישה,יחמור אינדונזי) מתעקש להזמין אותך כדאי ללמוד לקבל מחוות נדיבות כמו שהיא: מחוות של נדיבות.
ההתעקשות הזו על "לא להיות חייבת!", חוסר היכולת הזה לקבל מחוות נדיבות בלי להלביש עליה את כל ההיסטוריה של שחרור האשה הוא אחד הדברים שמנציחים בדיוק את מה שבשמו את נלחמת.
את רוצה שיאמינו לך? תתחילי להאמין לצד השני כשהוא אומר שהוא *רוצה* להזמין.
היית נלחמת באותה נחישות גם בחברה שהיתה מזמינה אותך? וול הגיע הזמן להתייחס להוא שמולך באותה דרך: יושב מולך בנאדם, לא סטריאוטיפ של גבר.
האידיאל זה לשלם חצי-חצי, אבל אם הוא מציע, למה לא? תודה רבה ואיזה כייף.
ואגב, לנפנף לו במי-יותר-עשיר, זה בדיוק להנציח יחסים לא שוויוניים על בסיס כלכלי – אבל הפעם מהצד ההפוך. כולה עשר-שקל, כוס קפה.
אני נשבר מייד ונותן לכל אחת, אחד או מי שרק רוצה לשלם.
אני גבר חדש או סתם קמצן?
http://www.israblog.co.il/blogread.asp?blog=8440&blogcode=338632
כתבתי תגובה מפורטת, אבל אז ראיתי שאורית העתיקה ממני וכתבה אותה לפני.
ובמלים אחרות, המאבק הפמיניסטי הוציא לעצמו שם רע לשווא.
להתכוון לשלם – זה אני מצפה שכל צד יתכוון. והיה והצד השני מציע, מסיבותיו שלו, אחרי שהבעתי את נכונותי לשלם בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים, שיהיה לו לבריאות.
ובכוכבית: בימים בהם היתה לי משכורת סבירה, ויצאתי עם בחור שאכן היה מובטל, אני שילמתי.
והנה גילוי דעת מהפכני:
לדעתי, אם אחד הצדדים מרוויח לפחות כפול מהצד השני, זה אפילו יפה ונאות שהצד בעל הקפיטל יזמין את הצד הפרולטר.
(ככה זה חינוך סוציאליסטי למחצה – לא יורד במים)
זכותו של אדם לדחות מחווה שאינה רצויה לו.
לדעתי, התנהגותו של הבחור מגלמת בתוכה תוקפנות חבויה.
הסיפור מזכיר לי את הבדיחה על הצופים שביקשו לעזור לסבתא לחצות כביש סואן.
יש משהו כפייתי בהתנהגותו של הבחו ,
במחיר סנדוויץ וכוס קפה הוא מבקש להיכנס לטרקלין .
הג'נטלמנים
.צדקה הכותבת שלא שיחקה את המשחק שלו
ונערות על רולרבליידס מזכירות לסבתא שלי את שקשוק הרכבות בדרך לטרייזנשטאט.
מה קרה לפמיניזם, שצריך לחפש לו תרוצים מתחת לפלייסמנט?
הזדהתי עם מה שהיא כתבה. גם אני תמיד מציע לשלם על הדייט שלי, לפחות בדייט הראשון, למרות שאני רואה את עצמי כבחור פמיניסט ועם ציפיות כפי שהגדרת. אמנם אני לא יודע לבשל, אבל עושה כביסה בעצמי, מנקה (טוב, יש עוזרת. אבל ניקיתי, פעם) והייתי בהחלט שמח לאישה שתדע לבדוק את השמן-מים באוטו.
מצד שני – כשזו בצד השני מתעקשת לשלם על עצמה, אני מציע עוד פעם או פעמיים ואז מכבד את בקשתה. נכון, המחווה הזו היא נצר ליחסים לא שיוויוניים של פעם, אבל כפי שכתבו פה – זו מחווה. ברור מאליו שהבחור צריך להציע (אחרת הבחורה תחשוב שהוא קמצן ולא מנומס) ואת יודעת מה – אולי יש מחוות שלמרות שהן מיושנות עדיין יש בהן חן מסוים.
אבל אני מסכים איתך שאם את ממש making it a point לשלם – הבחור לא צריך להעיק יותר מדי עם התעקשותו.
לא נמאס לכן כבר לקטר על כל דבר? מה זה הקטע החדש המפגר הזה לצאת לדייט ולחיות כדי לספר במה "החתן הפוטנציאלי" נכשל הפעם. זה טרנד עייף, משעמם והאסרטיביות המדומה הזאת רק מראה כמה חסרות הומור הן נשים ואיתות לכל הפמיניסטיות שמדשדשות בבוץ הקיום הנשי להתחיל לכבות את סקס והעיר הגדולה ולהשיג חיים אמיתיים. גם הציטוט המרגיז על הזין והכוס. די די די!!! כמה אפשר יא נודניקיות! לכו לטגן איזה חביתה לחבר'ה וסתמו ת'פה כבר
אנחנו לא מציעים לשלם רק בגלל שאנחנו רוצים לתפוס זיון.
אנחנו מציעים לשלם בגלל שנשים רבות מצפות לזה ובוחנות אותנו על פי זה.
בגלל שאנחנו חיים בימי ביניים עצבניים ואפורים בין הימים השחורים בהם לנשים אסור היה לדעת לקרוא לבין הימים השחורים בהם אותה פריבילגיה תיאסר על גברים.
את לא יכולה לצפות מגבר להתנהג כאילו את הראשונה שהוא יוצא איתה. לפני זה קרו דברים, והעקשנות שלך, בשיא הפשטות, בלבלה אותו.
וההודים אומרים שמי שלא מוסיף דוגמא לא יודע על מה הוא מדבר:
http://www.israblog.co.il/blogread.asp?blog=16720&blogcode=275517
ככה זה. הלוואי ויהיה אחרת, אבל ככה זה עכשיו. יש יותר פוסטמות מפמיניסטיות, ונשים אמיתיות יש פחות מהכל. לדייט הבא רצוי שתביאי רק את שלומית. אפשרי בהחלט גם ארנק, אבל את לא חייבת לגרור את כל ההיסטוריה של שחרור האישה לכל מקום שאת הולכת אליו.
כיוון שהבולס בחר להביא דווקא אותי כדוגמא לפוסטמה שמצפה שישלמו עליה בפגישה הראשונה, מספר הבהרות בבקשה:
כל עניין התשלום מבוסס על נימוס.
כמו שאני מצפה שהוא יאכל בסכין ומזלג.
ולא, אין בכוונתי להשחית מילים (נוספות) בנושא.
העניין כולו הוא קוריוז מבחינתי, ובימים קשים אלה, שבהם אני ממש מחפשת סיבות חדשות לזרוק את הבחורים שאני יוצאת איתם, סיבת התשלום בדייט הראשון נראית לי הולמת לא פחות מסוג השמפו שבו הוא משתמש.
אה כן, כל שריפת החזיות הזו מבריחה אנשים. המקום מתמלא בעשן, תפתחי איזה חלון, משהו.
מי שיש לו יותר הכנסה לתקופה זאת משלם. עכשיו אני מובטלת והוא עובד בשליש משרה אז הוא משלם, כשהוא היה עוד בצבא ואני עובדת משרה מלאה אני שילמתי. אין קשר בכלל לגבר, אישה, כבוד וכו'.
אצלינו זה כבר 5 שנים ככה וזה עובד נפלא:)
ואז כותבת
"ובימים קשים אלה, שבהם אני ממש מחפשת סיבות חדשות לזרוק את הבחורים שאני יוצאת איתם, סיבת התשלום בדייט הראשון נראית לי הולמת לא פחות מסוג השמפו שבו הוא משתמש."
אח"כ תגידו שאנחנו הבנים חארות…
הנכויות הרגשיות שלי אינן הוכחה לדבר, יקירי. אם כבר, הן מוכיחות את ההפך.
על חיפוש האהבה הלא ברור שלי תוכל לקרוא עוד בפוסטי
(כמו פוסטמה רק לא) האחרון.
http://www.israblog.co.il/blogread.asp?blog=16720&blogcode=339743
ורק הבהרה: אינני מתיימרת לייצג את הנשים באשר הן ואני מאוד מקווה ש*אתה* לא מייצג את הגברים באשר הם.
אנד יו קאן קוואוט מי און ד'אט, מיסטר!
אם את מחבבת את הבחור.. תסלחי לו כשהוא עושה לך מחווה. את באה ממקום שרואה בנחמדות שלו כעילבון והוא לא רואה את זה.
כל הכבוד על הבגרות, הדדיות היא מילת מפתח ביחסים, לא תמיד היא מתבטאת בכסף, לא לכולם יש שווה, אבל כששני הצדדים חושבים שוויון אז הם גם מקיימים שוויון הלכה למעשה. ותאמיני לי שאם את שווה את זה את תקבלי את הפינוק המתאים בזמן המתאים.
אתמול דווקא פגשתי בחורה מה זה חמודה. הלכנו למסעדה טובה לאכול ארוחת ערב ואחר כך הזדיינו במשך שעות. ובגלל שאני ג'נטלמן – שילמתי אני על שני הדברים
את פשוט הוכחה מהלכת לכך שאין שום קשר בין ידע ונסיון לחכמה .
נשארת עם רגשי נחיתות וחכמת חיים של בת 12 .